Der Falkendom in den Medien

[matze]

Was mich dabei allerdings am meisten erschüttert ist die Tatsache, dass eine Lehrkraft zu so einem Kleinkrieg fähig ist. Ich hatte eigentlich gedacht, dass man aus der Motivation heraus Lehrer wird, mit Heranwachsenden zu arbeiten. Es sollte klar sein, dass mit fortschreitendem Alter diese Arbeit nicht auf die Zeit von 8 bis 13 bzw 15 bis 20 Uhr beschränkt werden kann und dass sie logischerweise auch aus mehr besteht als aus Singen und Klatschen.

Mal ganz davon abgesehen, dass eine Gesellschaft Subkultur braucht und das solche Orte als Raum für Subkultur dringend nötig sind.

Natürlich habe ich absolutes Verständnis dafür, dass man in seinen vier Wänden seine Ruhe haben möchte. Allerdings ist gemischte bzw. gewerbliche Bebauung (nach FNP) dann auch nicht unbedingt die richtige Nachbarschaft zumal der Dom da ja auch nicht erst seit gestern steht und in der bekannten Form genutzt wird.

Vielleicht sollte man da mal einen Flyer von der KfW in den Briefkasten werfen, mit Förderkredit 151/152 wären durchaus Fenster mit dreifach Verglasung und Fünfkammersystem drin, dann kriegt der nicht mal mehr mit wenn der Dom eines Tages nicht nur angezündet sondern gleich gesprengt wird.

[Burning Becks]

Du hast ihren Anspruch doch schon im ersten Artikel gelesen: Bei offenem Fenster.
Falls das immer noch so ist, hilft wohl wirklich nur eine "Klage-Mauer", die dann in alle Richtungen sämtlichen Schall abfängt - wird die KfW wohl leider nicht fördern.

Die Falken haben auf ihrer Homepage eine Stellungsnahme veröffentlicht, die NW hat sie aufgegriffen:
http://www.falkendom.de/
http://www.nw.de/lokal/bielefeld/mitte/mitte/20963346_Falkendom-Betreiber-suchen-im-Laerm-Streit-jetzt-aussergerichtliche-Loesung.html

...und da wir schonmal dabei sind:

Im Gegensatz zu Mönter / der NW respektierte Martin Neitemeier ("mn"?) vom Westfalen-Blatt die "praktischen Regeln, die qualifizierten Journalismus auszeichnen" (siehe Pressekodex) und hörte erst beide Seiten an. Dieser Artikel ist unter http://www.westfalen-blatt.de/nachricht/2013-10-29-aerger-um-den-falkendom-9286910/701/ verfügbar - und im Gegensatz zur NW dürfen dort auch Kommentare gemacht werden.

Der im Eingangspost gelistete Link ist nicht mehr aktuell (Archiviert), aber unter http://www.westfalen-blatt.de/OWL/Lokales/Bielefeld/Bielefeld/2467662-Beschwerden-gegen-Heavy-Metal-Partys-keine-Einwaende-gegen-Ferienspiele-fuer-Kinder-Aerger-um-den-Falkendom kann man den Text noch lesen.


Das hätte ich mir von der NW bzgl. des "Falkendom plant besseren Schallschutz" Artikels auch gewünscht. (Eigentlich zusätzlich noch einen fetten Hinweis darauf über dem ersten Artikel, mit dem dieser ganze Sermon ja anfing...)

Nachtrag:

Wer im Fratzenbuch aktiv ist, der kann sich über diese Seite solidarisch zeigen
=> https://www.facebook.com/WirWollenJugendkultur/

[Burning Becks]

André Maas vom Falkendom im Interview auf Hertz 87.9

Enter Sandman am 05.11. ist mittlerweile übrigens auch offiziell abgesagt.

[Burning Becks]

Laut der Facebook-Seite des Falkendoms hat das angesetzte Gespräch mittlerweile stattgefunden:
https://www.facebook.com/jz.falkendom/posts/749585768526484

Darüber hinaus wurden in dem harmonisch verlaufenen Gespräch verschiedene bauliche und auch organisatorische Maßnahmen erörtert, die geeignet wären, die Belästigungen der Nachbarn weiter zu verringern.

Wie es weitergeht, liegt nun in den Händen der Stadt. Sie ist Eigentümerin der Immobilie und muss die jetzt wahrscheinlich anfallenden Mehrkosten bewilligen. Gödde befindet sich hierzu bereits in Gesprächen mit dem Immobilienservicebetrieb (ISB) und dem Bauamt. Ebenfalls eingeschaltet sind Sozialdezernent Ingo Nürnberger und der Jugendhilfeausschuss des Rates. Dessen Vorsitzende Regine Weißenfeld hat angeboten, in dem Konflikt vermittelnd tätig zu werden.

=> Die Klage ist also (natürlich) längst nicht vom Tisch...

Leserbriefe zum Thema an die NW werden weiter auf https://www.facebook.com/WirWollenJugendkultur/ gesammelt.

[Burning Becks]

Es ist wieder ein abendliches Konzert im Falkendom angesetzt => 24.06.2017 - Falkendom Bielefeld, Timor et Tremor / Tongue / Infesting Swarm / Garden of Sinners

[Burning Becks]

Hier einige Erläuterungen: http://www.nw.de/lokal/bielefeld/mitte/mitte/21830740_Zu-laut-Heavy-Metal-Laermmessung-fuer-den-Falkendom.html
=> Wie Rü bereits richtig an anderer Stelle bemerkte: Da gehört "zu laut?" hin und nicht nen Doppelpunkt.
"Zu laut:" ist tatsächlich BILD-Niveau, weil ja noch gar nichts gemessen wurde.
Aber immerhin schreibt kein Ansgar Mönter (den man mittlerweile sogar bei Bretibart zitiert, BTW) mehr über dieses Thema...

„Wir wollen ausdrücklich nicht, dass am Samstag alle extra leise sind. Alles soll realistisch sein."

[derfloh]

„Wir wollen ausdrücklich nicht, dass am Samstag alle extra leise sind. Alles soll realistisch sein."

Ach!

[Burning Becks]

Ab 19:00 erhöhtes Regenrisiko.
...für Regenwetter wird die Messung so oder so realistisch werden, schätze ich.

[Burning Becks]

Hier einige Erläuterungen: http://www.nw.de/lokal/bielefeld/mitte/mitte/21830740_Zu-laut-Heavy-Metal-Laermmessung-fuer-den-Falkendom.html
=> Wie Rü bereits richtig an anderer Stelle bemerkte: Da gehört "zu laut?" hin und nicht nen Doppelpunkt.
"Zu laut:" ist tatsächlich BILD-Niveau, weil ja noch gar nichts gemessen wurde.
Aber immerhin schreibt kein Ansgar Mönter (den man mittlerweile sogar bei Bretibart zitiert, BTW) mehr über dieses Thema...

„Wir wollen ausdrücklich nicht, dass am Samstag alle extra leise sind. Alles soll realistisch sein."

Es lohnt sich ab und zu wieder nach den Kommentaren zu gucken!
Auswahl (Namen sind die nw.de-Namen):

Es ist schon kurios. Ich habe ja volles Verständnis für das Bedürfnis nach Ruhe und Frieden, vor allem des Nächtens. Ich verstehe auch, dass durch die gleichgeschaltete, lockerleicht Musikberieselung deutscher Fernseh- und Radiostationen, Rockmusik, speziell in ihren extremen Spielarten, nicht jedermanns Sache ist. Von "Lebensqualität erhalten" kann jedoch an dieser Adresse gar nicht die Rede sein. Nach den Online-Artikeln der beiden "großen" Lokalzeitungen zu dem Thema, lebt der Nachbar keine 10 Jahre an dieser Adresse, der Dom und die im Flächennutzungsplan festgeschriebene Misch- bzw Gewerbeflächen sind also schon deutlich vorher da gewesen. Es soll also eine Lebensqualität geschaffen werden, die dort bisher gar nicht existierte, aber selbst wenn ich den erhöhten Druck, durch sich verknappenden Wohnraum wohlwollend für den Nachbarn berücksichtige, kann ich die Ansprüche des Nachbarn nicht verstehen.

Man stelle sich mal vor jeder hätte so einen Nachbarn, es gäbe wohl keine Veranstaltungsorte, Spiel- oder Sportplätze mehr, sogar Kirchen müssten ohne Glockenturm und Orgel auskommen. Die Tatsache, dass die erstinstanzlichen Urteile der Verwaltungsgerichte sich in ihrer Rechtssprechung regelmäßig auf Seite der klagenden Nachbarn stellen, zeigt mir immer wieder, dass recht haben und Recht bekommen leider zwei unterschiedliche Paar Schuhe sind.

Ich will weiterhin Jugend- und Subkultur im Falkendom!

Um die klugen Köpfe hier einmal auf den aktuellen Stand zu bringen: Zwei Familien klagen gegen die Stadt, somit haben sieben Personen ein großes Problem mit dem Falkendom. Beide Familien leben in ihren Häusern in der Sudbrackstraße seit 1910. Wie lange gibt es den Falkendom? Ach, ja, seit 1980. Auseinandersetzungen mit dem Falkendom gab es von Anfang an und das hatte mit meiner Person gar nichts zu tun. Also, wenn man noch nicht einmal Halbwissen hat, sollte man hier still sein!

Um die klugen Köpfe hier mal aus Ihrem Sandkasten herauszuholen: es ist absolut irrelevant, wer wie lange schon vor Ort ist. Diese Argumentation ärgert mich schon seit die Diskussion begonnen hat, weil sie vollkommen blödsinnig ist und höchstens Vorschulniveau hat. Wir sind doch hier nicht auf Malle am Strand. Also ehrlich.

Nein. Man zieht ja auch nicht neben einen Flughafen und beschwert sich dann über die Lautstärke. Daher ist dieses Argument durch aus von Belang.

"Die Bösen" ist tatsächlich etwas ausgelutscht – warum redet der Autor also nicht lieber von Altruisten (die sich sich im Falkendom und drum herum engagieren, um Anderen etwas zu bieten) und Egoisten, die gefälligst "mit offenem Fenster schlafen" wollen? (Zitat völlig einseitiger NW-Artikel von 2013)
Direkt am Industriegebiet. Umgeben von 3728 Einwohnern/km² (laut Wikipedia).

Davon deren "Lebensqualität [zu] erhalten" kann keine Rede sein: Die wurde für die Kläger nämlich seit ca. 10 Jahren immer weiter ausgebaut. Zuungunsten der Jugendarbeit des Falkendoms.
Nicht nur ständig schärfer werdende Auflagen bzgl. der Zeiten gab es, MoBiel hat außerdem die Nachtbushaltestelle an der Meller Straße stillgelegt. Zusätzlich musste sich später ein "Wachmann" 1x monatlich auf dem Hof langweilen.
...und trotzdem wurde genauso regelmäßig die Polizei vorbei geschickt - die dann nach kurzem lauschen kopfschüttelnd abzog, um anderswo wieder sinnvolle Dinge zu tun.
Die Krönung war natürlich die Klage "im Eilverfahren" gegen die Stadt - passend zum Eröffnungsfest. Bin nun sehr gespannt auf das „Hauptsacheverfahren“.

Die neue Schalldämmung ist jedenfalls phänomenal: Man hört auf dem Hof bei normaler Zimmerlautstärke nicht mehr, dass drinnen das Konzert anfängt.
Mehr kann nun wirklich kein Anwohner verlangen.

[Burning Becks]

Beim o.g. Link ging es noch weiter:

@Brettermeier und Rü: Altruismus bedeutet Uneigennützigkeit, das sollte man wissen, wenn man diesen Begriff heranzieht. Für die Konzerte, die bei Eventim zu haben sind, wird doch Eintritt verlangt. Erheben Sie sich nicht über unser Leben hier, Sie haben keine Ahnung und kein moralisches Recht dazu !

Niemand erhebt sich hier über Andere. Und spätestens seit dem Mönter-Artikel von 2013 hat die komplette Öffentlichkeit das Recht dazu, wenn nicht sogar die direkte Aufforderung bekommen über diese Sachverhalte zu diskutieren. (Nur geschieht die persönliche Einschätzung eben juridisch.)

Es entscheidet also jeder Leser selbst, ob es die respektablere Lebensgestaltung ist, sich in seiner Freizeit mit Anwälten zu treffen (bzw. gleich selbst Strafanträge zu schreiben), um seit Jahrzehnten etablierte, von der Stadt beauftragte und geförderte Jugendkulturarbeit zu Fall zu bringen (statt alle zwei Monate beim "Enter Sandman" mal mit geschlossenen Fenstern zu schlafen), oder Musik zu spielen und/oder nichtkommerzielle Konzerte zu veranstalten bzw. bei Partys als DJ mitzuhelfen.

Ja, Altruismus bedeutet Uneigennützigkeit. Nach Comte ist es eine absichtliche Verhaltensweise, die einem Individuum zugunsten eines anderen Individuums mehr Kosten als Nutzen einbringt.
Glauben Sie, Witt68, ernsthaft die Konzerte (oder Partys) würden mit Gewinnabsicht veranstaltet!?

Da ich selbst nur Gast bin, darf man mich gerne korrigieren, aber die Bielefelder Kulturlandschaft ruht in diesem Bereich größtenteils auf den Schultern einiger Privatpersonen, die (auf eigenes Risiko) in ihrer Freizeit Konzerte veranstalten:
Niemand von denen verdient damit Geld - man ist froh, wenn im Laufe des Abends endlich die "schwarze Null" steht. Ohne freiwillige Helfer aus dem Freundeskreis und die Genügsamkeit der Musiker funktioniert überhaupt nichts.
Der Falkendom bietet hier lediglich ein Fundament, auf dem man -genug Eigeninitiative vorausgesetzt- aufbauen kann. Und da manche Konzerte überregional Aufmerksamkeit erregen, müssen die Veranstalter den Gästen mit entsprechend langer Anreise auch irgendwie ihre Karten zusichern können. Wie sie das tun ist deren Sache und hat nichts damit zu tun, ob sie nicht am Ende des Abends doch (teilweise vierstellig) draufzahlen.
Im Falkendom gilt: „Ein Musiker ist jemand, der 5000€ an Ausrüstung in ein 500€-Auto packt, um 250km weit zu einem Konzert zu fahren, bei dem er 50€ Spritgeld bekommt“ - auch und gerade für die Veranstalter von Konzerten und Partys.
Das nenne ich also zu Recht, im Sinne des Erfinders nämlich, Altruismus.

"Um die klugen Köpfe hier einmal auf den aktuellen Stand zu bringen:"
Der Begriff und die Definition von Altruismus ist bekannt und geläufig. Danke.
Der Sinn des Eintrittgeldes ist es, dass sich das Konzert selbst trägt, da zwangsweise Unkosten entstehen. Sollte es einen Gewinn geben kommt der auf die hohe Kannte um das Risiko eines Verlusttest bei kommenden Abenden zu minimieren. Kurz das ganze ist ein sich möglichst selbst erhaltender Kreis, OHNE Gewinnausschüttung. Da gehen dann aber noch viele Stunden an unbezahlter Vorbereitungszeit mit hinein. Wenn man dies als Opportunitätskosten mit berücksichtigt ist es sogar ein Verlustgeschäft. Und dies wird alles, auch das finanzielle Risiko, mehrfach von einfachen Privatpersonen in kauf genommen um die subkulturelle Landschaft zu bereichern.
Wie Sie also selbst sagten "Erheben Sie sich nicht über unser Leben hier, Sie haben keine Ahnung und kein moralisches Recht dazu !"

Unter http://www.nw.de/lokal/bielefeld/mitte/mitte/21838235_Rechtsstreit-Zweite-Laermmessung-im-Falkendom-faellt-aus.html geht es derweil weiter:

...sollte am kommenden Samstag, 1. Juli, nun die Satireshow „Hertz an Hertz" mit dem Titel „Obergrenze – Wie laut darf Satire sein?" ein zweites Ergebnis liefern.
Doch zwei Tage vor dem Auftritt hat das Gericht nun mitgeteilt, dass die Satireshow nicht als Testveranstaltung anerkannt werde, heißt es in einer Mitteilung des Falkendoms. Sie sei nicht repräsentativ für das Programm des Falkendoms, so die Begründung.

Direkter Link zur Stellungnahme der Satiriker => https://www.facebook.com/HertzAnHertz/videos/985889821550700/
(Der Ton wurde anscheinend mit einer Kartoffel aufgenommen )

[Burning Becks]

Kommentar-Update bei http://www.nw.de/lokal/bielefeld/mitte/mitte/21838235_Rechtsstreit-Zweite-Laermmessung-im-Falkendom-faellt-aus.html:

Ich muss mich wirklich wundern, dass es zu diesem Thema nicht mehr Kommentare gibt. Stattdessen unterhält man sich im alten Beitrag über den Begriff des Altruismus.
Im Kontext des vorliegenden Berichtes ist es mehr als bedenklich, dass eine eindeutig als repräsentativ einzustufende VA des JZ Falkendom nicht als eine solche anerkannt wird. Man geht offenbar davon aus, dass VAs des Falkendoms grundsätzlich laut zu sein haben. Man ignoriert dabei offenbar konsequent, dass der Falkendom aufgrund diverser Beschwerden sein Programm zugunsten der Nachbarschaft deutlich modifiziert hat. Soll heissen: in den zwei Jahren vor dem Umbau gab es deutlich mehr Singer und Songwriter Konzerte, Satire-Shows von Hertz und jede Menge Theaterveranstaltungen, als z.B. übermässig laute Konzerte oder Parties. Übrigens alles und für jeden im VA-Archiv nachzulesen. Daher empfinde ich es schlicht als Frechheit und höchst ignorant (wer auch immer für diese Entscheidung verantwortlich ist) , die Repräsentanz einer solchen VA, wie die Satire-Show infrage zustellen.
Juristisch mag das ein geschickter Zug sein, aber es gibt auch noch sowas, wie den gesunden Menschenverstand, den ich den Verantwortlichen hiermit in aller Ausdrücklichkeit nicht bescheinigen kann. Die Entscheidung zur Zukunft des Falkendoms scheint demnach offensichtlich bereits gefallen zu sein. Bitte, liebe Stadt Bielefeld, setze dich konzentriert und vernünftig mit dem Thema auseinander, ansonsten erspare und diese Farce!

Außerdem berichtet mittleweile auch das Westfalen-Blatt:

http://www.westfalen-blatt.de/OWL/Lokales/Bielefeld/Bielefeld/2904065-Rechtsstreit-weitere-Messungen-geplant-Anwalt-beklagt-merkwuerdigen-Stil-Viel-Laerm-um-den-Falkendom

Die Dekra, die die Messungen erhoben hat, hat nach Angaben von Zurheide das Ergebnis noch nicht mitgeteilt. Das bestätigt auch Uli Gödde, Geschäftsführer der Bielefelder Falken. »Die Werte müssen noch bereinigt werden«, sagt er. Schließlich müssten bei der Berechnung auch externe Lärmquellen miteinbezogen werden.

Erster Kommentar:

Mit Verlaub: Um die Kundschaft von Klägeranwalt Zurheide „durch den Kakao“ zu ziehen, bedarf es keiner Satiriker. Ende 2013 haben sie selbst eine öffentliche Debatte gestartet, die jeder verfolgen (und sich seinen Teil denken) kann. Mir hat sich dazu ein Zeitungsfoto aus dem Garten einer der Parteien im Gedächtnis eingebrannt. Zusammen mit der Forderung, nachts bei offenem Fenster schlafen zu können - mitten in der Innenstadt, im Mischgebiet, auf der Grenze zum Industriegebiet (in dem der Falkendom seit Ende der 70er liegt).

„Das Gesprächsklima“ scheint auch noch nie gut gewesen zu sein – jedenfalls beruht dort offenbar nichts auf Gegenseitigkeit:
Man sieht einerseits den Falkendom seit ca. 10 Jahren immer früher schließen, das Programm anpassen (in Richtung „leiser“ und „früher“), Aufpasser auf den Hof stellen und neuerdings zum Ende hin den Weg in Richtung Sudbrackstraße absperren. Wie man bei dem ganzen Drumherum noch sinnvolle Jugendarbeit machen kann, ist mir schleierhaft. (Zur Zielgruppe gehören dabei auch 18- bis 26-Jährige - die gehen nunmal nicht um 23:00 Uhr ins Bett.) Vorher war diese Jugendarbeit Jahrzehnte lang möglich.
Auf der anderen Seite steht nicht nur der Zeitpunkt der Klage: „Eilverfahren“ im Oktober 2016, direkt vor der Wiedereröffnung - nach monatelanger Renovierung zur Verbesserung des Schallschutzes. Vorher wurden Polizeistreifen regelmäßig -pauschal- zum Falkendom geschickt, obwohl sie nie einen Grund zur Beschwerde feststellten. Selbst die Staatsanwaltschaft wurde im Rahmen der öffentlichen Debatte mehrfach eingeschaltet, wenn Personen sich öffentlich zum Thema geäußert hatten (aber eben nicht im Sinne der Kläger). Seien es nun direkte Nachbarn, die Leserbriefe geschrieben hatten, oder Kommentatoren im Internet.

Bitte am Ball bleiben, Westfalen-Blatt! Es geht um eines der letzten verbliebenen Jugendzentren – nicht nur für die Drittelmillion Bielefelder, sondern auch für den Rest von OWL.
Und wo bleibt die Politik, die Ende 2013 noch Pressemitteilungen und Statements veröffentlichte?

Der neue Schallschutz ist übrigens über jeden Zweifel erhaben: Beim „Noctura VI“ am 24.06. hörte man draußen, bei geschlossenen Türen, nicht mehr, dass die Bands drinnen anfingen zu spielen.

http://www.westfalen-blatt.de/OWL/Lokales/Bielefeld/Bielefeld/2905362-Rechtsstreit-Stadt-will-mit-Nachbarn-ueber-Schallschutzmassnahmen-sprechen-Falkendom-weitere-Laermmessungen-abgesagt

Zudem sei klar, dass die Musik im Falkendom an der Meller Straße weniger der Grund für die hohen Werte sei, sondern eher die Geräusche und Gespräche der Besucher im Außenbereich. Jetzt wollen die Falken und die Stadt als Besitzer der Immobilie ein Gespräch mit den Nachbarn führen, die gegen die Baugenehmigung für den ausgebauten Falkendom geklagt hatten. Das Gespräch soll direkt nach den Sommerferien erfolgen.

[Burning Becks]

Die NW berichtete am 18.07. weiter: http://www.nw.de/lokal/bielefeld/mitte/mitte/21856770_Falkendom-bei-Heavy-Metal-Konzert-unzulaessig-laut.html

Laut Dekra wurden die geltenden Immissionswerte von 45 Dezibel in der Spitze um etwas mehr als 10 Dezibel überschritten. Gemessen wurde in den anliegenden Obergeschosswohnungen an der Sudbrackstraße.
Laut Gutachten waren vor allem die Besucher zwischen 22 und 24 Uhr außerhalb des Falkendoms erheblich zu laut, aber auch die Musik konnte bei den Messungen deutlich in den Wohnungen der Kläger wahrgenommen werden.
„Jetzt haben wir endlich mal etwas schwarz auf weiß, das unsere Wahrnehmungen bestätigt", erklärte der Sprecher der klagenden Familien, der seinen Namen nicht mehr öffentlich genannt haben möchte, da er in der Vergangenheit wüst beschimpft worden sei.

Einige Kommentare dazu:

"...wir galten...als ewige Nörgler.."
ihr SEID ewige Nörgler
für die paar Konzerte kann man doch mal die Oropax auspacken.

Das freut den Pädagogen bestimmt so richtig. Jugendarbeit? Klar, aber nur, wenn sie nicht stört und möglichst weit abseits meines Plumpsklos passiert......

Na, wenn "der Sprecher der klagenden Familien" nicht mehr namentlich genannt werden möchte, dann kann die NW ja endlich mal den (völlig zu Recht) als "sehr einseitig" und "sehr subjektiv ein negatives Bild vom Falkendom" zeichnenden Artikel "Bässe bis tief in die Nacht" aus dem WWW-Archiv streichen.
Vorschlag dazu: Stattdessen den Artikel "Falkendom plant besseren Schallschutz" ins Archiv aufnehmen - da kamen die Falken wenigstens zu Wort!

Was o.g. Spiritus Rector unter "wüsten Beschimpfungen" versteht, würde mich allerdings noch interessieren. Reichte es schon, dass ein Leserbriefschreiber (den ich oben bereits zitiert habe, NW vom 31.10.2013) ihm attestierte "mit so ziemlich allem und allen in seiner Nachbarschaft ein Problem" zu haben?
War gemeint, dass ihm an anderer Stelle das Sankt-Florian-Prinzip unterstellt wurde?
...nein, eigentlich kann ich mir die Antwort schon denken.

Außerdem hat "kunta-kinte" einige Beipsiele für diverse dB(A)-Werte aufgelistet.
Wenn man die 45 dB(A) recherchiert, kommen Beispiele wie "Wohnviertel ohne Straßenverkehr" oder "übliche Geräusche in der Wohnung". "Rauschender Blätterwald" habe ich außerdem noch gehört.
Die Werte für "Regen, Kühlschrankgeräusche" ,"normale Sprache in 1 m Abstand" oder "Fernseher auf Zimmerlautstärke" liegen bereits deutlich darüber.

Anscheinend kommen diese Werte aus dem BImSchG, mit dem z.B. Neubauten und Änderungen an Industriellen Anlagen beurteilt werden. Irgendwie sind die dann wohl in den Freizeitlärmerlass NRW gerutscht. Bedeutet auch: Die Petition zur Kneipe "Am Bach 17" geht in die völlig falsche Richtung - das Thema muss mindestens nach Düsseldorf.

Vielleicht könnte darüber tatsächlich etwas erreicht werden: 45 dB(A) können wohl an keinem Punkt einer Großstadt eingehalten werden. Auch nicht nachts.
Habe letztes Wochenende spasseshalber mal mit meinem PCE-EM886 "Schätzbrett" um Mitternacht auf dem Balkon die dB(C) gemessen (Bewertung "A" kann die Kiste nicht):
- 50 dB Grundrauschen
- 55...60 dB, wenn eine Person (!) bei den Nachbarn im Garten 3 Häuser weiter lachte
- 60...65 dB, falls ein PKW ums Haus fuhr (30-Zone!)
...auf die nächste Straßenbahn habe ich nicht gewartet.

=> Entweder unsere (mindestens Landes-)Politiker werden hier mal von ihrem hohen Roß geholt, oder jeder neu Zugezogene kann zukünftig die Kommunen dazu verdonnern z.B. alle vorhandenen Vögel abzuschießen, damit nach die 45 dB(A) nicht durch deren nerviges Gezwitscher überschritten werden...

[Burning Becks]

Das Westfalenblatt macht irgendwann die Kommentare zu, die NW nicht - und es gibt unter http://www.nw.de/lokal/bielefeld/mitte/mitte/21856770_Falkendom-bei-Heavy-Metal-Konzert-unzulaessig-laut.html tatsächlich wieder mehr zu lesen:

Es lohnt sich wirklich mal die Beiträge auf folgender Seite zu lesen :
https://de-de.facebook.com/WirWollenJugendkultur/
Das sagt eigentlich alles über die Klientel des Falkendoms aus. Diese Generation hat komplett verlernt, was Rücksicht bedeutet, geschweigen denn , dass sie Verantwortung für ihr Handeln übernehmen. Die Spaßgeneration kennt nur sich selbst und fragt nicht danach, was andere für Bedürfnisse haben.

Die Beschreibung "kennt nur sich selbst und fragt nicht danach, was andere für Bedürfnisse haben" auf diese Art anzuwenden ist jawohl der blanke Hohn:
Es geht um eines der letzten verbliebenen Jugendzentren – nicht nur für die Drittelmillion Bielefelder, sondern auch für den Rest von OWL. Wie wäre es, wenn DARAUF Rücksicht genommen würde?

Stattdessen soll das (vorher schon zunehmend eingeschränkte) Jugendprogramm de facto endgültig vernichtet werden, weil ZWEI Haushalte Lärmgrenzen einklagen wollen, die in dieser Gegend sowieso unter dem Grundrauschen liegen.
Zur Krönung werden von den Klägern dann noch, anstatt dass sie "Verantwortung für ihr Handeln" tragen, irgendwelche Erlasse und Verordnungen vorgeschoben, die ansonsten von niemandem dort als relevant für irgendetwas erachtet werden.

Aber warum wundere ich mich überhaupt noch?
2013 schon hieß es in der Einleitung erst, man "schätzt die Kinder- und Jugendarbeit der Bielefelder Falken", profitiere sogar beruflich davon.
Dann folgte dem bloßen Lippenbekenntnis eine maßlose Übertreibung der Verhältnisse und die persönliche (falsche!) Definition, dass nächtliche Veranstaltungen nichts mit der JUGENDarbeit zu tun hätten. (Und der „Journalist“ ließ auch noch alles einfach so stehen...)

Ja, selber lesen lohnt sich. Dann sieht man nämlich zuerst, dass die erwähnten Kommentatoren teilweise Baujahr 1960 sind.
=> Welche Generation soll da also gemeint sein!?
Die Klientel des Falkendoms drückt sich angesichts der beschriebenen Umstände m.E. noch SEHR zurückhaltend aus - vergleichen Sie die Kommentare auf "WirWollenJugendkultur" ruhig mal mit Alltäglichen auf der FB-Seite der NW zu den dort geteilten Artikeln.

Parallel focussiert sich die Politik lieber auf Teresas Kneipe - jedenfalls wurde von der FDP deswegen Ordnungsdezernentin Ritschel (Grüne) ins Visier genommen:
https://www.facebook.com/fdp.bielefeld/posts/1445693182184421
Gut, dass Stadtrat Michael Gugat (Bürgernähe/PIRATEN) den Herrn Jan-Maik Schlifter bereits auf die Falkendom-Geschichte hingewiesen hat.
=> https://www.facebook.com/fdp.bielefeld/posts/1445693182184421?comment_id=1447014845385588

[Burning Becks]

Hoffentlich hat Hr. Schlifter da Recht:

[...]
Erstens sind die Falken / der Falkendom durch beide Geschäftsführer, die Mitglied der SPD-Fraktion im Rat [sind] so gut in der Politik vernetzt, wie keine andere Kulturinstitution in Bielefeld, da bedarf es sicher nicht der Hilfe der FDP.
[...] Die Kritik richtet sich ja gerade daran, dass bei einer kleinen Wirtin so verfahren wird, wie sich das Frau Ritschel bei den Falken gar nicht trauen würde.

[Burning Becks]

Gruß von der sonnigen Westküste Menorcas!
Hier ist es übrigens auch laut: Keine Klimaanlage (deshalb alle Fenster offen) und reichlich bis spät in die Nacht herumtobende Kinder und Halbstarke. => Mein Problem - musste ja schließlich selber welche in die Welt setzen und kann jetzt nicht irgendein Dink-Hotel mit Spaß-Verbot buchen.

Warum ich mir überhaupt die Mühe mache aus dem Urlaub zu posten? Ganz einfach: Auf dem Headbangers Open Air wurde ich explizit darauf angesprochen. Wer kein FB nutzt, nicht permanent online ist etc. pp. verpasst schnell mal was - und passive Mitglieder und Leser gibt es hier noch genug...

Was also Bielefeld angeht: Nachdem auf die „Frage“ nach der Schwere der Beschimpfungen irgendwie auch mit Es lohnt sich wirklich mal die Beiträge auf folgender Seite zu lesen geantwortet wurde (klar, die pauschale Diffamierung „der Klientel“ überwiegt, aber man kann das als Antwort auf Brettermeiers Kommentar verstehen), ging es noch weiter:

Wenn die Kommentatoren ( deren Kommentare fast ausnahmslos unsachlich sind) Baujahr 1960 sind, dann dürften Sie kaum Zielgruppe für Jugendkultur-Angebote sein.
Kein Wort von Ihnen zu unseren Bedürfnissen, es interessiert Sie nicht und auch andere nicht, was hier schon los war, wie wollen Sie mitreden , wohnen Sie hier?
Es interessiert Sie auch nicht, dass Menschen hier Sonntag früh um 6 Uhr rausmüssen, weil Sie im Krankenhaus im Frühdienst arbeiten. Nein, Hauptsache die Jugendkultur darf sich ausleben. Ich weiß um die Guten und sinnvollen Angebote der Falken, darum geht es hier auch nicht. Ich habe es aber satt, dies immer wieder erklären zu müssen.

Wieso sollte ich denn auf Bedürfnisse eingehen, die bereits durch Hrn. Zurheide mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln gegen Bielefeld vertreten werden?
Die Verhältnisse am Nordende der Meller Str. sind mir durch Freunde und Verwandte geläufig.
Fakt ist: Überall in einer Großstadt (natürlich auch in meiner Wohngegend) gibt es Lärm. Spätestens einem Christoph 13 (und den RTW) muss es herzlich egal sein, wie oft er wie dicht über wessen Köpfe fliegt. Mit steigender Bevölkerungsdichte zunehmend. Aber egal ob Jugend- oder Kulturzentrum, Hauptverkehrsstraße oder Bahndamm, Industriebetrieb, Kirche, Sportanlage oder Kneipe – das gehört alles zur Infrastruktur.
In den Sommerferien reicht auch eine Parkbank hundert Meter hinterm Haus, damit man die Fenster schließt. (Spät nachts, unter der Woche.) Und am nächsten Tag räumt man die leeren Flaschen vom Spielplatz. Dreck machen nicht nur Menschen, sondern auch deren Haustiere. Permanent. Überall.
Wir haben Kinder im Haushalt. Die können trotzdem problemlos schlafen und sollen außerdem in ein paar Jahren lieber bei den Falken als auf irgendeinem „Affenfelsen“ oder im Park feiern gehen, weil sie für die Disco am Boulevard einen Nebenjob bräuchten (sofern sie durch die Gesichtskontrolle kommen). Genauso wie sie mit der Straßen- und der Deutschen Bahn fahren können sollen – obwohl das für die meisten Bielefelder wohl die mit Abstand größten Lärmquellen sind.

Hören sie auf auf mit der Strohmann-Argumentation.
Es gibt Menschen jedes Alters, welche sich für den Erhalt des Abendprogrammes des Falkendoms einsetzen. Das heißt nicht, dass diese ihn auch selbst besuchen, sondern nur, dass diese sich für die Bedürfnisse der Jugend einsetzen

Das Internet ist voller unsachlicher Dinge, Witt68.
Es ist aber auch unsachlich, sich mit einem kontroversen Thema in die Öffentlichkeit zu stellen und dann nicht mit Kritik in überspitzter und polemischer Form (sowie reichlich spontanen und emotionalen Wortmeldungen diverser Menschen) zu rechnen.
Leider sind weder Medienkompetenz noch kritisches denken und sauberes debattieren (ohne Überhöhung, Traditions- und Autoritätsverweise, Totschlagargumente, „ad ignorantiam“, etc.pp.) integraler Bestandteil der Schulbildung.

Es ging aber schon unsachlich (übertrieben) los: „4x die Woche bis tief in die Nacht", "Heavy-Metal-Partys auf 2/Monat begrenzen".
Unsachlich war es außerdem, den Falken mangelnden guten Willen zu unterstellen, denn sie haben ihr Programm kontinuierlich angepasst.
Unsachlich war die Einschätzung, das Nachtprogramm hätte nichts mit Jugendarbeit zu tun.
Unsachlich war es, bei gut 500 Tagen Umbauzeit auf den letzten Drücker "im Eilverfahren" die Baugenehmigung anzufechten.
Ergebnis einer Schallpegelmessung feiern, obwohl klar ist, dass jede niesende Person im Umkreis von 50m die zugrundegelegte Schwelle sowieso knackt: Unsachlich.
Auch die Verallgemeinerungen der deutlich über 700 Unterstützer der Initiative @WirWollenJugendkultur, erst als „die Klientel“ bzw. „die Spaßgeneration“, dann als „nicht Zielgruppe für Jugendkultur-Angebote“ ist unsachlich. Viele dort arbeiten übrigens selbst in Pflegeberufen bzw. im Schichtdienst – aber das ist nur ein Aspekt.

[Burning Becks]

Liest man sich die FB-Kommentare in Ruhe nochmal durch, fragt man sich tatsächlich kurz:
Ist man hier als Metalhead (im speziellen) abgestumpft? Weil z.B. „Na, ihr Penner!“ eine ganz normale Begrüßung ist?
...aber dann fällt einem wieder ein, was der Grundschüler von seinen Kumpels mit Fußball-begeisterten Eltern so mitbekommt: „Arschloch, Wichser, Hurensohn!“ - die „ganz normalen“ Fangesänge eben.
Also nein, „der Normalo“ kann viel schlimmer und mal abgesehen davon ist Fluchen nicht nur ein Indiz für Ehrlichkeit, sondern möglicherweise sogar Intelligenz.

Natürlich sind stumpfe Flüche im Kommentarbereich weder ein konstruktiver Diskussionsbeitrag noch irgendwie erstrebens- oder unterstützenswert. Aber so, wie das „Like“ die Solidarität bekundet, bekunden sie eben (immerhin) die Ablehnung. (Den Dislike-Button hat FB lange verweigert und wer zählt jetzt schon die „Wut“-Klicks?)
Im Vergleich zu den regelmäßigen Shitstorms an anderen Stellen weht hier nicht einmal ein laues Lüftchen. Fragt mal den bereits erwähnten Michael Gugat, was er via "Geflüchtete willkommen" so zu lesen bekommt...

[Burning Becks]

Gibt es eigentlich Momente, in denen Lemmy nicht Recht hat? *g*

"This entire generation seems to have become pussies, you know? Nobody seems to enjoy themselves much anymore.They are all knocking each other down for enjoying themselves."
- via a 1988 interview with David L. Wilson

[Burning Becks]

Thema ist die Phoenixhalle in Dortmund, man blickt aber kurz herüber nach Bielefeld:
https://www.focus.de/regional/dortmund/dortmund-kracher-der-woche-klage-gegen-phoenixhalle-bedroht-die-kulturvielfalt-in-dortmund_id_7993130.html

Gute Nachrichten aus Bückeburg:
https://www.facebook.com/Pro.MPS.Bueckeburg/posts/2018373521742281

in den letzten Wochen und Monaten gab es auf dieser Seite sehr wenig zu lesen. Und das hat einen sehr einfachen und - wie wir finden - höchst erfreulichen Grund: Es gibt derzeit - insbesondere im Bereich des MPS-Veranstaltungsorts Bückeburg - nichts gravierend Negatives zu melden, für das akut unser Eintreten und Engagement erforderlich wäre.

[Burning Becks]

http://www.westfalen-blatt.de/OWL/Bielefeld/Bielefeld/3258204-Stadt-Betreiber-und-Nachbarn-reden-ueber-Laermschutz-Stillschweigen-vereinbart-Gespraechsgipfel-zum-Falkendom

Das gemeinsame Gespräch sollte eigentlich schon im Herbst 2017 stattfinden, verzögerte sich aber.

Über die Inhalte des Gesprächswurde Stillschweigen vereinbart.

[Urmel]

Das sieht ja nicht so aus, als wären die Parteien auf dem Weg zu einer Einigung. Kein Wunder, wenn eine Partei nur mit einem Gerichtsurteil wedeln muss, um ihren Willen durchzusetzen.